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气象部门独揽防雷检测 存滥收费现象

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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2016-3-27 15:48:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
国务院总理李克强11月15日主持召开国务院常务会议,部署加快推进价格改革,更大程度让市场定价;决定实施普遍性降费,进一步为企业特别是小微企业减负添力。会议决定,凡没有法律法规依据或未经批准设立的行政事业性收费和政府性基金项目,一律取消;对收费标准超成本的要切实降低;对确需保留的补偿非普遍性公共服务成本的收费,严格实行收支两条线管理。从今天开始,我们栏目将推出系列节目“蹊跷的收费”。

  今天我们就来关注避雷针费。我国是一个雷电灾害频发的国家。2013年6月21日,江西抚州烟花厂被雷击中造成3人死亡,45人受伤;2013年8月10日,一阵响雷之后,山东日照市奎山街道办事处平台村马先生家的房子突然着火,不到20分钟被烧成废墟。这样的案例经常发生。2014年1-7月,江西省雷电灾害导致21人死亡,而广东省同期也因雷电造成14人死亡。

  
防雷检测资质引发的纠纷

雷电事故一旦发生,后果是非常严重的雷电事故一旦发生,后果是非常严重的
  为了避免雷电灾害,我国明确要求大大小小的建筑物都必须安装避雷针等防雷装置。而让人没想到的是,防雷装置的背后竟然有着不为人知的巨大利益,甚至引发了一场旷日持久的民告官的官司。

  科安董事长郑洪光:我们诉讼这块持续了好多年,从区级法院打到中级法院,从中级法院打到高级法院。

  郑洪光,科安防雷检测公司董事长。他和浙江省气象局叫板了5年。

  郑洪光:因为我们是全国第一家,也是唯一的一家体系外的防雷检测机构。

  郑洪光说的体系外指的是公司的民营身份。他告诉记者,目前全国所有的防雷检测所都是隶属于各级气象局的事业单位,科安公司是唯一一家民营企业。

浙江科安检测有限公司将浙江省气象局告上法庭浙江科安检测有限公司将浙江省气象局告上法庭
  那么这样一家小小的民营企业为什么非要把省气象局告上法庭?

  浙江科安检测有限公司李君飞:这个东西就是传统意义上大家都叫它的避雷针,其实学名叫接闪杆或接闪小针。他起到的作用就是对于当雷电流打下来的时候,他接闪,接闪通过引下线传输到大地,传输到所谓的地网上面,从而保护建筑物和建筑物内部的人员和设备安全。

  为了防止雷电事故,按照规定,几乎所有建筑物上都需要安装防雷装置。而这些装置都需要检测机构出具合格报告,整个建筑才能竣工验收。在当时,只有气象局下属的几家检测机构具有检测资质。看到这块潜在的蛋糕后,2006年,郑洪光成立了自己的检测公司,取得了浙江省质量技术监督局的防雷检测认证,开始为建筑物检测防雷装置。

  郑洪光:不管是服务上还是价格上,我们都是有竞争优势的,我们刚开始的时候,业务增长很快,每年是50%到100%的增长,应该来讲是发展前景很好,而且对整个这个行业来讲,我们也很看好,但是没想到后面碰到了很多困难,我们远远想不到。

  最初几年,郑洪光以优质的服务和低于气象局防雷检测所的价格,接到了不少业务。很多开发商主动找上门来,生意做得风生水起。然而就在一切看来顺风顺水的时候,气象局的一个通知让郑洪光的生意一落千丈。

  郑洪光:从原来高峰的时候,应该09年我们有800多万(营业额),现在几十万都不到。

  原来郑洪光收到了一份来自杭州市气象局的通知书,责令其立即停止防雷检测业务,理由是没有取得气象部门对其颁发的防雷检测资质。郑洪光不明白,自己明明已经取得了浙江省质量技术监督局的防雷检测认证,为什么还要气象局批准。不过,为了尽快恢复生意,科安公司先后多次向杭州市及浙江省气象局提出防雷检测资质的申请,但得到的回复却是“不予受理”,因为检测机构必须是事业单位。

  郑洪光:从法律法规上没有一个规定说,你必须是事业单位,而且2010年(国务院)570号令里面,它更是明确了,法人地位就可以了,他没有分事业法人或者企业法人。

  郑洪光查阅了《气象灾害防御条例》的规定。里面明确写到,申请防雷装置检测资质的条件是“具有法人资格”,并未限制民营企业申请。郑洪光认为,气象局是变相的“行政垄断”,排挤民企申请获得防雷检测资质。于是一纸诉状把浙江省气象局告上了法庭。最终,浙江省高院认为,申请人科安公司虽然是民营企业,但其主体资格符合《气象灾害防御条例》的规定,故认定科安公司胜诉,省气象局败诉。

  郑洪光:当时高院判胜诉以后,我们也很高兴,后面接下去,应该比较顺利了,但是我们重新申请以后呢,气象部门认为,他没有对于私营企业操作办法和细则,所以说一直没有办法推进,我们也非常苦恼,这个事情也不知道该怎么办了。

  本以为赢了官司便可以继续把公司开下去,但结果是科安公司仍然申请不到合法的检测资质,而科安检测过的房地产公司由于无法通过气象部门的审核,工程无法竣工,因此他们纷纷找上门来指责科安公司诈骗,要求退款。

  郑洪光:2010年接的一些项目,但是因为后来他们不承认我们这个报告了,造成业主很大的困扰,有的业主就过不了竣工验收,所以说发生的纠纷也比较多。

  科安公司由2010年之前的年营业额800多万元,一下子缩水到一年只能收入几十万元,有时连员工的工资都开不出来,这让郑洪光感到很是无奈。

  郑洪光:现在心情平时比较郁闷嘛,看着这个弥勒佛笑脸的话,稍微缓解一下吧。

  虽然这场民告官的官司,以郑洪光的胜利而告终,可时至今日,他的公司还是迈不进防雷检测的市场。防雷检测市场到底门槛有多高,利益有多大?我们在离杭州不远的浙江嘉兴认识了一位在建筑领域摸爬滚打几十年的开发商。他每盖一栋房子都要做防雷检测。他向我们道出了很多无奈。

  房地产开发商:气象部门的防雷检测测算费贵得离谱

  因为“防雷”二字苦恼的不止郑洪光一个人,地产开发商们同样觉得防雷检测行业里面,充满了令他们不解的蹊跷。

  
地产开发商:最后的竣工检测,那(检测所)付出的时间是多少,15万平方米,他一个星期都不用,就几个人,这个费用太好收了。

  这位不愿意透露身份的开发商告诉记者,花费几天时间,四五个工作人员的检测,费用却要15万元,这让他们觉得有些贵得离谱。而十年前类似的检测费只需要几千块钱。

  地产开发商:原来03年、04年,那时候的收费,就在几千元钱,就是看屋顶上有多少根避雷针算的,是几百元钱一个点。

  检测费用从10年前的几千元,如今水涨船高到了十几万,甚至数十万。记者在当地得到的一份2012年签订的防雷工程检测合同显示,总建筑面积约为17万平米的二类防雷建筑物,雷击风险评估费用349400元,技术评价费为33227元。加上浪涌保护器检测和跟踪验收检测,总的费用在60余万。

  地产开发商:原来只是一个检测,现在有技术评价、跟踪检测,现在又加了一个风险评估,最近又加了个SPD浪涌保护器的检测,如果把五六样都算进去的话,相当于一个平方米,要3元到3.5元检测费。

  央视财经《经济半小时》记者:那一个30万平方米的项目,不是要100多万了?

  地产开发商:是的,起码要考虑100多万元的成本。

为了防止雷电事故,所有高层建筑物都必须安装避雷针为了防止雷电事故,所有高层建筑物都必须安装避雷针
  这位开发商说,自己盖的几乎每一栋住宅都需要少则几十万,多则上百万的防雷检测费。甚至一些已经在气象部门备案的合格产品,如浪涌保护器,也仍然要再次送检,并且检测价格不菲。

浪涌保护器的检测价格不菲浪涌保护器的检测价格不菲
  知情人:浪涌保护器是这样的,他这个产品生产厂家,经过了北京或上海进行检测,检测好之后有检测报告,我买价是160元钱,现在检测费是360元钱,而且没有可选性,只有到他们气象下属的检测所里面去检测,其它地方没有办法找第三方检测,它是垄断行业。

  据这位知情人透露,一组防雷用的浪涌保护器的市场售价为160元左右,可检测费用却要360元。为了证实这一说法,记者根据《浙江省防雷产品备案》中标注为合格产品的德力西品牌为例,来到了其在杭州市的销售中心。

  央视财经《经济半小时》记者:你这边有这个型号的浪涌保护器的吗?

  德力西销售人员:你要几片的?

  记者:4片。

  德力西销售人员:4片40KV的。



记者:就这个40千安的正常市场价是多少?

  德力西销售人员:市场价是262元市面价

  记者:那给我们大概多少钱?

  德力西销售人员:含税是吗?

  记者:大概多少?

  德力西销售人员:170块。

  一组4片40千安的德力西牌浪涌保护器,记者询问的价格为170元。随后,记者又来到了位于嘉兴市桐乡行政审批服务中心的气象检测窗口,咨询浪涌保护器的检测费用。

  桐乡防雷检测所工作人员:浪涌保护器检测费是这样的,4片是按一套算的。

  记者:那它有两片的呢?

  桐乡防雷检测所工作人员:也是按一套。

  记者:那个检测费用是?

  桐乡防雷检测所工作人员:800元。

  记者:800元?

  桐乡防雷检测所工作人员:对。平均下来360元。比如说你这有N个避雷器乘以120,再加N乘以30%,30%是800元。

  这位工作人员告诉记者,800元是按照浙江省物价局发布的《专业气象服务收费标准》规定计算出来的,费用都是公开透明的。而且他们是气象局下属的有资质的检测机构。

  桐乡防雷检测所工作人员:我们这个资质是没问题的,你放心好了,包括质监局的计量认证都有的。

  记者:属于气象局直属的是吧?

  桐乡防雷检测所工作人员:对。

  这家检测机构介绍说,自己是事业单位,直接隶属于气象局,而最终进行审核的就是自己的上级单位桐乡市气象局。

  地产开发商:这两家机构其实就是,都是省气象局下面的防雷中心,他是父亲跟儿子的概念。

  随后记者在嘉兴市气象局的官方网站中搜索看到,防雷设施检测所位列其中。既然检测所是隶属于气象局的下属机构,那最终这笔不菲的检测费到底是被谁收走了呢?

  地产开发商:名目又越来越多,收费又越来越高,最终这块利益在哪我不知道,我只是对这个事情,其实我是有疑问的,

  疑问归疑问,检测还是要检测,开发商们虽然很无奈,但是他们找不到能够出具检测报告的其它机构。

  地产开发商:我没有选择,连价格都没有商量的余地,原来是有商量的余地的,也有选择的余地,现在就是他一家,我找他也得找,不找也得找。

  不仅如此,一位知情人还告诉记者,嘉兴市气象局和检测机构不仅是隶属关系,甚至是一套人马。

  知情人:他们是施工、检测、审批都是一条龙的。你没有办法叫人家做,你做了他们也不认可,没有办法。

  记者:他们也不会出具监测报告?

  知情人:对,他们不会出具监测报告,而且不会出具验收意见书

  那么气象部门的防雷检测难道真的如这位知情人所说,是施工、检测、审批一手操作吗?记者在开发商所在的嘉兴市桐乡地区,找到了当地市场份额占有量在70%的最大的防雷工程公司,雷霆防雷科技有限责任公司桐乡分公司。根据其在当地工商局的登记可以看到,经营范围包含“防雷工程施工”一项。其中,法定代表人为龚志东”核准时间为:2013年8月5日。而巧合的是,记者此前去过的当地防雷检测所也有一个叫龚志东的人。

  桐乡市防雷检测所工作人员龚志东:我现在给你理一下,第一个是雷击风险评估,雷评的话大致金额是48800元,第二个是防雷技术服务。

  记者:您这服务太到位了。您贵姓?

  龚志东:免贵姓龚,龚志东,志向的志。

  这是记者在嘉兴市桐乡防雷检测所记录的视频。这位名叫龚志东的工作人员热心地给记者介绍了有关防雷检测的价格,并且给记者留了签名和电话。根据这位工作人员留下的名字,记者发现和雷霆防雷科技有限公司的法人代表同名同姓。那么检测所的龚志东和防雷公司的龚志东是不是一个人呢?

  带着疑问,记者向浙江省气象局发出了核实身份的申请。在这份浙江省气象局给记者的回复说明中可以看到,龚志东于2010年至2011年在嘉兴桐乡市防雷设施检测所任副所长;而后派驻雷霆防雷科技有限公司任负责人。看来,在工商局登记的防雷工程公司法人代表一栏中的确实是龚志东。说明中还写道,2013年免去其驻派公司负责人职务,2014年1月起任桐乡市气象局气象减灾科副科长一职,并明确标注,龚志东同志没有政、事、企相互兼职的情况。

  桐乡市气象局气象减灾科副科长龚志东:我是负责设计审核这块,图纸这一块设计审核,你这个进入施工前,图纸这一块。

  但是,既然自2014年1月起已经任气象减灾科副科长一职,这位龚姓工作人员却在防雷检测所的窗口热心地给记者计算着检测所需的费用。

  龚志东:因为我们自己下面也有防雷公司的,我们避雷器(浪涌保护器)都是经过阳光采购的。

  央视财经《经济半小时》记者:你下边这边也有防雷公司是吧?

  龚志东:也有的,我们采购避雷器都很贵的。

  根据记者的调查,龚志东不仅在防雷公司担任法人,在桐乡检测所担任工作,同时又是气象局的公职人员。而国家质检总局86号令《实验室和检查机构资质认定管理办法》,明确规定:实验室和检查机构及其人员应当独立于检测、校准和检查数据和结果所涉及的利益相关各方,不受任何可能干扰其技术判断的因素的影响;不得与其从事的检测、校准和检查项目以及出具的数据和结果存在利益关系。也就是说,防雷检测机构人员不得在防雷公司任职。然而龚志东不仅担任嘉兴桐乡防雷检测所的工作,同时也是气象局气象减灾科的副科长,还是防雷公司的法定代表人。从施工到检测到审核,当地气象局具有绝对的掌控,而无论防雷检测费用有多高,最终买单的都是购房人。

  地产开发商:气象现在监测,有这么多的名目,30万平方米的一个项目,所有的检测费用加起来,可能要一百来万了,这些费用呢,你说我们开发商最终从哪里出呢?我肯定是要有人为我买单,因为我不可能说,我这个成本投进去了,我没有利润,成本是增加了,最后直接的费用买单人,可能是我们的消费者,有时候消费者可能不知道,就一个计量成本,可能这个就两千三千元(每平方米),为什么最终要加到这么多?其实有些隐性的检测费用,他们是没发现。

  记者随后在查阅很多相关资料也发现,不仅是在浙江杭州、嘉兴,在全国很多地方都存在类似的情况。北京,上海,深圳等地也只有气象局下属的防雷检测机构才具有防雷检测资质。浙江省气象局由于被告上法庭并被判败诉后,在2014年2月,发布了有关《防雷装置检测监督管理暂行办法》,对检测资质做了相应的修改。

  浙江省气象局政策法规处副处长廖良清:我们出台这个《浙江省防雷检测监督管理暂行办法》,就是为了解决这个问题,那么这个管理办法对企业准入这个市场检测,设置了一些不是门槛就是企业也可以准入。那么我们出台这个办法就是为了加快对企业的开放。

  新出台的暂行办法中不再针对法人性质进行检测资质发放,企业也可以申请检测资质。气象局把检测资质分为甲、乙、丙三级。

  廖良清:它(防雷检测)要求的技含量是非常高的,如果要等到他都具备这些能力,才让他进入的话,那可能要等的时间很长,这样,所以我们为了能够让一些简单的一些检测,让社会这些企业能够提前进入甲乙丙三级管理。

  按照这样的分级,科安公司在完成一系列考核的情况下,能够获得丙级资质。然而根据新规定,资质每三到四年才能提高一个等级,因此要想获得与气象局下属的检测所同等的市场,科安还要继续等待至少八年的时间。

  郑洪光:这个新的资质管理办法呢,条件也比较高,我们当然也在积极准备,但是对后面能不能拿到,我们心里也没底,估计也比较困难。

  在调查中记者了解到,浙江全省范围内的72家防雷检测机构,全部是气象局的下属机构,而唯一一家民营企业却由于拿不到检测资质而仍然徘徊在行业之外。气象部门进行检测审核,本来应该交由第三方中介机构出具的检测报告却仍然掌握在气象部门的手里。那么,国外的一些防雷检测机构也是如此吗?

  国外防雷检验机构由私企运营 收费检测

  记者在调查中了解到,浙江全省范围内的防雷检测机构,都是气象局的下属机构。那么,国外的一些防雷检测是如何操作的呢?

  在韩国,高度超过20米以上的建筑物要按规定安装避雷设备,公共机关的所有建筑则必须安装。韩国一般把建筑物的避雷设备划归到电气系统内,由韩国电气安全公社负责施工前的审批,工程竣工后对避雷设备的检测则没有统一规定。

  韩国电力安全公社检测研究组组长宋佶穆:现在对避雷设备的检测没有强制性的规定,如果业主委托我们做检测,我们会根据检测的项目在整体电力系统检测之外另收费。

  2014年韩国电气安全公社共接收了4万多件电气系统审核项目,其中95%以上的建筑物都安装了避雷设备,但是追加申请避雷设备检测的只有90多件,不到0.2%。

在韩国 有专门做检测的私营企业在韩国 有专门做检测的私营企业
  宋佶穆:避雷设备的检测不仅仅是我们在做,也有专门做检测的私营企业,另外有的避雷设备的公司在销售产品时也提供免费的避雷检测。

  在韩国,很多企业不仅生产避雷设备,也为客户提供检测服务。为了争夺市场,甚至还有企业为用户提供上限在10亿~30亿韩元的避雷产品保险。随着韩国社会防雷意识的提高,很多高层建筑、化工厂等也会根据自身需要委托相关机构和企业做定期的精密防雷检测。

  宋佶穆:现在韩国国内避雷市场的体制还需要改善,保障国民安全的基本检测国家应该站出来,另外收益性的部分留给企业靠市场运作。

  韩国每年避雷设备市场总规模不到2000亿韩元,约合人民币11亿元左右,加之房地产市场渐趋饱和,生产避雷设备企业间的竞争也愈加激烈。而相距不远的日本平均每年遭受雷击的次数超过100万次,对于避雷方面也有专门的规定。

  财经频道特约记者关丽莉:目前由于雷击造成的一栋建筑的损失额最高可达上千万日元,所以日本建筑基本法中第33条对于避雷针的条款规定十分严格,高度在20米以上的建筑一律需要安装包括避雷针在内的防雷避雷装置。


日本的避雷之安装设置更加的严格日本的避雷之安装设置更加的严格
  关于避雷针的安装、设置等,日本工业规格中有着严格的规定。日本权威机构雷保护系统工业协会,还设定了从业人员的认证制度,严格从业门槛,日本的房地产开发中,避雷针大多是由民间专业公司来负责安装、监测和维修的。除去前期向“公共建筑协会”的评估许可要几十万日元外,以一栋8层高600户的居民楼为例,安装避雷针的全部施工费用为250万日元。而避雷针周边的常规检修、定期加固、整体监测等各项费用,约在3到7万日元之间。

  半小时观察:

  防雷检测到底应该归市场还是归政府,浙江省高院已经做出了权威的司法解释,但在实际操作中仍然存在很大的阻力。与我们一衣带水的日本和韩国,在防雷检测方面不仅检测费用低,也是一个完全市场化的操作方式。这也许为中国的防雷检测市场提供借鉴。我们相信,气象部门对于防雷检测的重视是基于安全考虑,但通过资质审核和过程监控,让民营企业进入这个领域则可以更好地发挥市场的作用,最终让老百姓在买房子的时候获得更大的实惠,何乐而不为呢?


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